O último jogo do Benfica para a Liga dos Campeões foi disputado sem qualquer português nos 14 jogadores que pisaram o relvado do Estádio da Luz. Até as outras três equipas que jogaram no mesmo dia do Benfica utilizaram portugueses (APOEL, Real Madrid e Chelsea). Com o FC Porto e Sporting a seguirem as mesmas pisadas do clube da Luz, poderemos dizer que Paulo Bento não terá grandes opções nos 3 grandes para o Euro 2012. O FC Porto utiliza com regularidade Rolando e João Moutinho, enquanto que Varela está num plano inferior. Já o Sporting utiliza Rui Patrício e João Pereira, enquanto que Carriço, André Santos, André Martins e Pereirinha têm uma utilização mais intermitente. Quando se fala que para os clubes portugueses terem maior competitividade, têm que utilizar mais estrangeiros, o Sp. Braga vem provar o contrário, pois Leonardo Jardim tem apostado em Quim, Hélder Barbosa, Custódio, Hugo Viana e, mais recentemente, em Nuno André Coelho e Miguel Lopes, para além de Ukra sair com regularidade do banco de suplentes e Ruben Amorim também ter sido opção até se lesionar. Contudo, é o futuro que poderá estar em causa, já que para 2012, Portugal tem excelentes opções a jogar no estrangeiro. Mas a partir de 2016 quando Ronaldo, Nani, Pepe, Moutinho, Veloso e Meireles, por exemplo, estiverem na casa dos 30 anos, as alternativas serão muito poucas ou nenhumas.Após a brilhante campanha no Mundial sub-20, pensava-se que estaria dado o mote para mudar a mentalidade dos dirigentes dos clubes portugueses, no que toca à contratação de jogadores e aposta no produto nacional, contudo, parece que aconteceu o contrário. Dos jogadores que fizeram parte da campanha portuguesa na Colômbia, poucos jogam com regularidade nos principais campeonatos. Para além disso, chegou agora à discussão o alargamento da Liga ZON-Sagres de 16 para 18 clubes. Uma medida que, ao manter-se a política de contratação de estrangeiros, só vai abrir o mercado português a mais jogadores sul-americanos em detrimento do jogador português.
Depois de o FC Porto ter acabado a temporada passada sem nenhum jogador da sua formação no plantel (algo único na história do clube), 2011-12, com o empréstimo de Ventura e Castro o cenário não foi diferente. Já no Benfica, com a saída de Coentrão como seria expectável actuou 95% das partidas sem nenhum jogador português no 11 (Nélson Oliveira foi o único a contrariar este cenário). Por sua vez, o Sporting que era a excepção e de longe o melhor exemplo para o futebol nacional, não conseguiu resistir à tendência e contratou 19 jogadores (todos estrangeiros). Três clubes, três equipas que deviam ser exemplo para todas as outras a nível nacional, mas que com esta política estão a contribuir para uma falta de identidade do futebol português. No plano económico, está igualmente provado que o jogador português é dos que vende melhor no Mundo, como tal, esta aposta nula é uma má política de mercado (como querem vender jogadores como o Nani, Coentrão, Carvalho, se não apostarem neles?). Os outros clubes da Liga Zon-Sagres infelizmente dão continuidade a este flagelo e salvo algumas excepções o cenário pouco animador. Como tal, parece-nos oportuno voltar referir o projecto que o Visão de Mercado elaborou para o futebol português e destacou em Setembro de 2010.
Soluções?
O Visão de Mercado sugere algumas soluções a aplicar pela Liga de Clubes, como forma a reduzir esta invasão de jogadores extracomunitários. As medidas são na nossa perspectiva realistas e de acordo com os padrões do futebol português. A saber:
- O número de inscrições na Liga ZON-Sagres fica fixado nos 27 jogadores, no entanto, desse número, pelo menos 5 jogadores terão que ter sido formados no clube (a mesma regra da UEFA: ter jogado pelo menos 3 anos no seu clube, entre os 15 e os 21 anos).
- Para equilibrar o número de jogadores portugueses no 11 inicial, sugerimos que obrigatoriamente em todos os jogos, as equipas coloquem 4 jogadores nacionais de inicio, como forma a que joguem pelo menos 64 portugueses no fim-de-semana desportivo. Esta medida (que como é óbvio seria gradual, ou seja no próximo ano 2, daqui a 2 anos ter de utilizar 3, até que em 2015 teria a obrigação dos 4 portugueses), obrigaria os clubes nacionais a terem um plantel com pelo menos 10-12 jogadores nacionais, como forma de prevenir qualquer lesão ou castigo. Recordamos que por exemplo no campeonato russo há uma obrigatoriedade de as equipas apresentarem 6 jogadores russos no 11.
- Limitar as transferencias de jogadores do exterior para 8 ou 10 (desde que pelos menos 5 deles sejam internacionais por qualquer escalão de formação do seu país). Esta medida visa reforçar as trocas internas, fomentando a circulação interna do dinheiro e maior equilíbrio das contas dos clubes.
- Quanto à limitação de jogadores extracomunitários, consideramos essa medida um pouco xenófoba, preferindo a obrigatoriedade de utilizar jogadores nacionais, em vez de restringir a entrada de extracomunitários.
Em relação à II Liga, seria também razoável implementar a obrigatoriedade de inscrever mais jogadores portugueses (pelo menos 14 jogadores em 27, 5 jogadores da formação e 5 jogadores no onze inicial). Quanto aos escalões de formação, seria importante obrigar os clubes a utilizar pelo menos 8 jogadores nacionais no onze inicial, como forma de fomentar a formação de jogadores portugueses. É lamentável não conseguirmos estar de maneira assídua nas grandes competições juvenis (o último Mundial sub-20 foi a excepção), e pela forma como países como a Alemanha, Bélgica, França, Espanha e até a Inglaterra estão a trabalhar há muito perdemos o estatuto de potência ao nível da formação.
PS - Caso os 4 principais clubes nacionais utilizassem regularmente pelo menos 4 jogadores nacionais de inicio, formariam uma boa base de apoio para a selecção nacional, pois seriam 16 jogadores em competição acesa na Liga Nacional, e quem sabe nas Competições Europeias. Quem ficava a ganhar era a selecção nacional!
Que medidas equaciona para uma melhoria do nosso futebol? O que acrescentaria ou retirava às ideias do Visão de Mercado para permitir evoluir a nossa Liga em termos de sustentabilidade dos clubes, indirectamente ajudar o futuro da nossa selecção, e para dar mais condições ao jogador português? Recordamos que em 2004 (parece que foi há um século, mas foi há meia dúzia de anos) o Porto de Mourinho venceu a Liga dos Campeões com 9/10 portugueses a jogar assíduamente, como tal, a ideia de os clubes só poderem ser mais competitivos com jogadores estrangeiros não faz sentido. E se os nossos melhores querem sair, ao menos que se criem condições para outros apareceram e mostrar o seu valor...e para isso só actuando com regularidade. Poderá Portugal estar a correr sérios riscos em termos de afirmação da nossa selecção no futuro?
Caro VM
ResponderEliminarQualquer medida que se tome a esse nível só faz sentido se abranger a UEFA. No mercado global (e a terminologia é esta), não podemos ser competitivos se nos regermos por regras diferentes. Ou seja, um clube estrangeiro pode usar os melhores jogadores disponíveis na Europa, mas um clube português não o pode fazer. Os clubes formadores estão em clara desvantagem em relação aos clubes "de mercado", basta ver o quão competitivos são os holandeses, que têm formação a sério.
A Espanha e a Alemanha são um contraposto ao que digo, mas a realidade é que os seus clubes têm capacidade de segurar os seus jogadores, enquanto que nós não...
Claro que devemos apostar na Formação, mas isso deve ser entendido como uma estratégia sustentável, e não como consequência de um decreto.
Penso que o Sporting, após esta transição, em que precisava de injectar qualidade JÁ, irá regressar à aposta nos jovens portugueses (veremos se tenho ou não razão).
Quanto a medidas a implementar na UEFA, passariam por:
- tectos salariais (mesmo que nem todos lá pudessem chegar, eliminavam-se as "loucuras"
- nº máximo de jogadores extra-formação com contrato profissional (o talento assim espalhava-se)
- valor máximo de dinheiro gasto em compras (baseado na folha salarial)
- nº mínimo de comunitários por plantel (penso que não possa haver restrições em relação aos trabalhadores da UE... por outro lado, os brasileiros e argentinos arranjam facilmente um passaporte UE, por isso não seria eficaz)
Uma nota: também seria preciso mudar um pouco a mentalidade do jogador português que, após uns chutos na bola bem sucedidos, começa logo a pensar em emigrar...
quando descobri que salvador agra foi vendido por 300 000 euros ao bétis, fiquei pasmado. Um jogador português, com 20 anos, salvo erro, rapidíssimo, com um remate muito forte, e os clubes grandes nem o mínimo interesse mostram ainda para mais, por um preço tão baixo nem que fosse para emprestar, mas bolas, era bom ter um jogador daqueles. se fosse argentino, já era do benfica. Onde é que isto vai parar....
ResponderEliminarEspero que a liga não deixe os clubes portugueses continuarem a fazer isto. Pelo menos 3 jogadores no 11 inicial portugueses já era muito bom.
Excelente post.
ResponderEliminarA isto tudo acrescentaria uma mudança radical no sistema de competição, ou seja, uma liga Portuguesa diferente (não sei se é possivel em termos de estatutos - de qualquer forma isto é só uma ideia e precisaria de ser trabalhada).
1º Redução do numero de clubes a disputar a 1ª Liga, para 12 clubes;
2ª Dividir a competição em 2 fases, sendo que na primeira fase todos jogam com todos (em casa e fora) e na segunda fase divide-se a competição em 2 tabelas: Os primeiros 6 classificados na primeira tabela, os últimos 6 classificados na segunda tabela;
3ª Os clubes da primeira tabela jogam novamente entre si (em casa e fora) para definir a classificação final. Os clubes da segunda tabela fazem o mesmo para definir quem desce de divisão.
Penso que este campeonato seria bem mais interessante e competitivo, havendo mais jogos entre os grandes (mais TV, mais publico, etc) e os jogos da 2ª tabela seriam tambem mais equilibrados.
Penso que todos ficavam a ganhar.
Como já referi diversas vezes, concordo com a maioria das vossas propostas, no entanto, não concordo com a obrigatoriedade de utilizar portugueses, pois penso que seria uma medida que retiraria competitividade no plantel. Ao invés disso, preferia que os clubes fossem obrigados a inscrever 5 jogadores da formação (como vocês referem), mais 8 formados em Portugal, dos quais 5 teriam de ser portugueses. (pois se um jogador, por exemplo uruguaio, chegar a portugal com 18, aos 21 é formado em Portugal, mas não português).
ResponderEliminarQuanto à liga de honra, também não concordo com a obrigatoriedade de utilizar portugueses, mas neste caso, deveria ser aumentado o numero de formados no clube e no país, por exemplo 7 da formação mais 10 formados no país.
PS: É urgente que se tomem medidas, pois começa a faltar jogadores portugueses.
Por outro lado, acho que as seleção também tem culpa, de as equipas mais pequenas não utilizarem portugueses, pois só utiliza jogadores dos grandes, ou de grande equipas europeias, em detrimento de bons jogadores que jogam noutras equipas de menos reputação.
Cumprimentos,
Ricardo Silva
Essas ideias são muito bonitas, e se fossem possíveis até concordaria com elas. Mas na realidade não se podem fazer exigências em relação ao número de jogadores portugueses, dada a legislação da comunidade europeia em vigor em relação à livre circulação de bens e pessoas no espaço europeu. Como tal todas as medidas por vocês apresentadas têm que ser alteradas e definir um numero maximo de extracomunitários. A outra solução para mim seria ainda mais jogadores do plantel serem formados no clube, talvez uns 8.
ResponderEliminarParabéns pelo vosso trabalho, sou um leitor assíduo.
Se o Mundial de Sub-20 mudou ou não as mentalidades teremos que esperar pelos próximos 2 anos para tirar conclusões. O Mundial Sub-20 foi realizado numa altura em que a época estava planeada pelos clubes, não havia hipótese de mudar nada, para fazer esse balanço tem que se esperar pelos próximos 2 anos no mínimo.
ResponderEliminarVM, e em concreto Sérgio_alj, excelente comentário. As soluções continua a ser pertinentes e até era pertinente torná-lasnum 'abaixo assinado' e entregá-las a quem de direito (que ao que parece não lê boa literatura desportiva).
ResponderEliminarA meu ver parece-me que esta tendência mudará rapidamente. Creio que já na próxima época teremos jogadores portugueses a serem valorizados. O caso mais premente será o do Sporting. Sem capacidade financeira dará hipóteses a vários jogadores como exemplifico aqui com Adrien, Cedric, Wilson Eduardo, João Mário Eduardo, Betinho, ou Nuno Reis. Ao nível dos 'grandes' portugueses, jogadores excendentes serão seguramente colocados em equipas portuguesas (por exemplo, a Académica aproveitou David Simão, Cedric, Adrien).
O Porto e o Benfica poderão também lançar jogadores jovens. Sancidino, Cavaleiro, Cafú, Bruno Varela, Mika, Ruben Pinto, no Benfica, ou Tiago Ferreira, Sérgio Oliveira (já a rodar), Tomás Podstawski, no Porto, poderão ter uma hipótese de se mostrarem na pré-época, e mesmo não ficando no plantel terão em equipas de primeira liga portuguesa uma opção.
Jogadores como Diogo Salomão ou João Silva também deverão retornar a Portugal. E jogadores como Mário Rui, Danilo Pereira, Péle, Saná, William Carvalho, Amido Baldé, Mesca, Francisco Junior, masmo estando lá fora, não deixam de ser observados e o seu crescimento poderá catapultá-los para bons palcos europeu (e até concretamente em Portugal).
Ainda activos que estariam "perdidos" para o nosso futebol parecem começar a ganhar novo folego. Carriço, Nuno André Coelho, Hélder Barbosa, Nuno Coelho (que pode aproveitar a possível saída de Javi e/ou Matic), Pereirinha (poderá ser um boa opção para a lateral), são disso exemplos.
Roderick, Palmeira, André Martins, Ruben Brígido, Bura, André Pinto, André Micael, Cristiano (GR ex-Braga), Ukra, Paulo Machado, Pizzi, Miguel Lopes, João Gonçalves, Yazalde, Rui Fonte, Rúben Ferreira, Hugo Vieira, entre outros também terão uma palavra a dizer, e brevemente poderão estar a ter mais visibilidade, sem estar descartada a hipótese "Selecção Nacional" a curto, médio ou longo prazo.
Haja esperança! Elementos como Jorge Jesus, Sá Pinto, ou Paulo Bento serão importantíssimos na promoção do jogador e do futebol português!
G Costa, parece-me ser uma excelente ideia! Perfeitamente exequível (calendário facilitado por serem só doze, país geograficamente pequeno que reduz o desgaste de deslocações, agentes publicitários com mais hipóteses de visibilidade em jogos de decisão e isso é excelente para ajudar os clubes financeiramente, etc.) e traria mais emoção e competitividade à nossa liga!
ResponderEliminarConcordo a 100% com essas ideias. Não só numa lógica da Selecção nacional, mas também porque é triste ver, em PORTUGAL, tão poucos jogadores portugueses a jogar.
ResponderEliminarE quem fala em perda de competitividade, embora seja verdade é um bocado relativo. Em primeiro lugar ira potenciar o crescimento dos portugueses (por exemplo se essa regra já existisse e o Benfica tivesse que jogar com 4 portugueses, provavelmente o Miguel Vitor hoje em dia já teria muito mais estaleca) além disso basta olhar para o Bilbau (ou para o Sporting) para perceber que muitas vezes a mentalidade e a garra valem mais do que ter montes de estrangeiros.
Não concordo nada quando dizem que não há soluções para o futuro. Basta olhar para o que fizeram os juniores do SCP na NextGen. Temos ali bons jogadores.
ResponderEliminarNão concordo com a obrigatoriedade de usar X numero de jogadores nacionais no 11, mas concordaria que fosse obrigatorio um numero de jogadores nacionais nos convocados (que teriam um limite de 20).
Com o resto das medidas estou de acordo.
Já tinha dito anteriormente, concordo com todas as medidas enunciadas pelo VM. Mas o que falta em portugal, principalmente nas pessoas que tão no poder, é a coragem para mudar as coisas. Quem está no poder quer continuar lá por muitos anos e por isso faz tudo para agradar os clubes e as pessoas que os puseram lá. Fernando Gomes é um dos casos mais flagrantes...desde que está no poder não tomou qualquer decisão que protege-se o jogador Portugues. Está mais interessado em cair nas graças dos arbitros, e dos clubes do que em defender o futebol portugues.
ResponderEliminarSó adicionava mais uma medida às do VM. Nas ligas não profissinais (2ªe 3ªdivisão) deveria ser implementado de imediato uma regra que obrigasse os clubes a terem no máximo 1 estrangeiro. É um absurdo ver uma equipa da 3ª divisão com o onze titular maioritariamente de brasileiros. (se quiserem dou-vos um exemplo). Acho que temos de começar por baixo de modo a criar bases para as equipas profissionais.
Eeste tipo de regras referidas pelo VM+ a que propus, deviam ser implementadas não só no futebol, mas em todo o desporto Nacional. ´
Nas restantes modalidades acontece o mesmo...Ainda ontem o Mario Palma (treinador da Seleção Portuguesa de Basket), disse que demitia-se se as regras não mudassem. E o Basket ainda está pior que Portugal porque o jogador Portugês não tem mercado no estrangeiro...
Grande post VM!
ResponderEliminarConcordo com tudo o que foi dito, mas de todas as sugestões que são dadas, infelizmente apenas veria a primeira a ser implementada no futebol português. Essa opção e talvez limitar o número de extracomunitários para 4 penso que já resolviam uma boa parte do problemas e penso que seriam opções que seriam "possíveis" de se implementar no imediato.
Atenção que eu quando digo que seriam possíveis e que veria ou não veria as sugestões a serem implementadas refiro-me única e exclusivamente às mentalidades e interesses que existem no futebol português, não à viabilidade das sugestões.
Vou falar do meu clube. O Benfica.
ResponderEliminarSimplificando: Quero lá saber se tem um plantel de 25 portugueses ou 25 coreanos.
Quero é competitividade. Como é que isso é conseguido? Com jogadores de qualidade.
Se gostava de ter um plantel cheio de portugueses? Claro. Esteticamente era muito bonito. Mas... É possível? Não.
Que jogadores portugueses tinham lugar no 11 do Benfica? Pepe, Coentrão, Nani e Ronaldo. É possível contratar algum deles? Não.
No último Verão, o Benfica contratou Artur. Que GR português podia contratar com qualidade semelhante ou superior? Nenhum.
Que defesa-central português podia o Benfica contratar em vez de Garay?
Que médio-centro português podia o Benfica contratar em vez de Witsel?
Que avançado português é melhor que o Cardozo?
Qual é o médio-ofensivo português melhor que Aimar?
Qual é o médio-defensivo português melhor que Javi?
Jovens portugueses ligados contratualmente ao Benfica? Há muitos. Bruno Varela, Mika, Bruno Gaspar, João Cancelo, Fábio Cardoso, Paulo Teles, Roderick, André Gomes, Cafú, Sancidino Silva, Hélder Costa, Miguel Rosa, Miguel Vítor, Nelson Oliveira, Nuno Coelho, David Simão, etc...
A solução? Apostar neles. Claro que é difícil apostar em todos, mas deste lote, mal corre se 5, 6 ou 7 não são apostas firmes. São jovens com qualidade para pelo menos serem alternativas aos titulares, e quem sabe se algum dia possam ser indiscutíveis do Benfica.
Aliás, no Sporting também há jovens portugueses com imenso valor.
O FC Porto é o clube que menos qualidade tem nesse aspecto.
Se tiver que escolher entre a competitividade do Benfica ou o bem-estar da nossa selecção, o que é que acham que escolho? Fácil. A competitividade do Benfica. Esse sim, é o meu grande amor.
Dos 3 grandes, a equipa que mais apostou em portugueses, nos últimos anos, foi o Sporting. Que resultados é que isso teve? Nas 2 últimas épocas acabaram pontualmente mais perto dos lugares de descida, do que do 1º lugar. Isto diz tudo. Não é com jogadores portugueses como Carriço, Pereirinha, Postiga, Djaló, André Santos, etc, que iam conquistar títulos.
Quanto às 4 medidas que o VM apresenta, concordo com todas. São medidas sensatas. Em relação à 2ª, é algo que realmente não se podia fazer no imediato e duvido que mesmo que num prazo de 2 anos se consiga.
Ah, o Mundial Sub-20.... É daquelas coisas que acontece de 30 em 30 anos. Portugal tinha uma selecção fraca. A nossa sorte é que defendíamos bem. Do ponto de vista de jogo jogado, até metia impressão aos olhos o que fazíamos ofensivamente. Estratégia daquela equipa? "Defender bem, fechar as linhas e quando se ganha a bola, dá-se pontapé para a frente e o Nelson Oliveira que corra atrás dela."
Em relação ao slb está tudo dito, não volta a haver tuga na equipa. O FCP pra lá caminha, em relação ao SCP está claro que é e será o único dos 3 a ter portugueses no plantel. Podem ser menos que nunca, mas é o único que não deixará de apostar em portugueses. A academia está bem viva. No final de esta época vamos ter pelo menos mais 5 a treinar com os seniores e destes 5 pelo menos 2 ficam.
ResponderEliminarComo disse à pouco tempo, dos 3 grandes, o Sporting ainda é o que utiliza mais jogadores portugueses (Patrício, J.Pereira, Carriço, A.Santos, A.Martins, Pereirinha), mas mesmo assim são muito poucos, mas entendo pois era preciso uma revolução e apetrechar o plantel com mais e melhores soluções, agora que penso que isso foi conseguido espero que na próxima época pelo menos Cédric, Nuno Reis, Adrien e Wilson Eduardo, sejam apostas sérias, formando assim um maior contingente de portugueses no plantel.
ResponderEliminarJá o Benfica não tem muito por onde apostar, pois portugueses emprestados tem apenas Roderick (se o M.Vitor não joga...), D.Simão (não me parece que alguma vez vá ser uma aposta séria), C.Martins (pode ser uma boa opção, mas já não fará parte do futuro da selecção).
Depois tem, L.Martins (se este ano não joga com Emerson no seu lugar...) e N.Oliveira (o único que acredito que o Benfica deposita boas esperanças e qe será aposta).
O Porto está na mesma situação que o Benfica, tem poucos portugueses emprestados que possam ser opção na próxima época.
Solução? Simples, para mim bastava tomar a atitude que há na Ucrânia (e noutros países), limite minimo de 4 portugueses no 11 inicial e no 11 final (ou seja, durante os 90 minutos todas as equipas tinham de ter 4 portugueses a jogar) para jogos da 1ª e da 2ª liga portuguesa, isto não só faria com que fossem usados como é óbvio 4 jogadores em TODOS os jogos destas divisões, como obrigaria TODOS os clubes a ter pelo menos 10 jogadores nacionais prontos para assumir a qualquer momento a titularidade, pois teria de haver mais jogadores portugueses para prevenir lesões e castigos daqueles 4 que jogam de início.
Zapata,
ResponderEliminarO VM também não está a sugerir que de um ano para o outro os 3 grandes vendam todos os seus estrangeiros e os substituam por portugueses ou que a partir de agora qualquer contratação que se faça seja um jogador portugês. O VM, e muito bem, sugere que essas medidas sejam aplicadas de forma gradual de forma a que daqui a 3/4 anos porventura já haver condições para que os grandes e o resto das equipas tenham um vasto lote de jogadores portugueses por onde escolher na altura de contratar jogadores.
E já se perguntou o porquê de na altura de contratar o Benfica não tivesses nenhum português que fosse melhor alternativa que Artur, Garay, Witsel,etc...? Precisamente porque este tipo de medidas e preocupações para com o jogador português não foram implementadas há 3/4/5 anos atrás. Secalhar se as tivessem sido, o cenário já seria diferente por esta altura.
Mais um grande post do VM, apoio todas as medidas apresentadas, que para além da sua "qualidade" são também bastante realísticas. Continuação do excelente trabalho!
Excelente post. É uma vergonha o que se está a passar em Portugal
ResponderEliminarO Zapata é uma comedia, no seu comentario porque saltou o Emerson ? e So falou de Artur Garay e Witsel ?
Depois como soluçoes apresenta Pepe Nani e Ronaldo, So esses portugueses cabiam no plantel no benfica ? Entao ora, o Braga com mais portugueses está á frente do benfica e o APOEL com mais portugueses que o benfica tambem está nos 4 de final. Nao querias fazer do teu club o que ele NAO é, o melhor e onde estao os melhores. As classificaçoes e estatisticas mostram
Sao medidas que deveraim ser tomadas essas, Porque o problema nao é nao termos capacidade de segurar os jogadores de TOP portugueses como referiram em alguns comentarios o problema é maior, nao estamos a formar jogadores portugueses com capacidade de estar na nossa selecçao
Nao me venham dizer que os jogadores que estiveram nos Sub 20 nao tinham qualidade para jogar em metade das equipas portuguesas porque tem e tinham
Salvador Agra por 300 mil euros ? Se fosse brasileiro por 1 milhao era capaz de ser melhor negocio
Acordem porque pode ser tarde um dia destes
Zapata,
ResponderEliminarguarda redes português igual ou superior a Artur? Patrício...
para haver mais "Patrícios" é preciso haver uma APOSTA! O benfica faz? NÃO! Se apostarem no Mika será que não chegava ao nivel do Artur? sem jogar não chega de certeza.
Coentrão? Bem, a apostar no Emerson e a deixar um jovem como o L.Martins sem jogar um ano inteiro concerteza que também não vai ser nenhum Coentrão, mas se o Benfica o pusesse a jogar...
Qual o melhor médio defensivo português melhor que o Javi Garcia? bem, aí secalhar não há, mas o N.Coelho não era uma alternativa tão boa ou melhor que o Matic e até mais barata?
Médio Ofensivo português melhor que Aimar? Não há... mas qual é a alternativa a ele que têm? M.Rosa ou David Simão não tinham sido boas apostas para serem alternativas e jogarem alguns minutos, até porque Aimar é um jogador que nunca faz 90 minutos?
Conclusão: se não houver aposta dos clubes é claro que se vai sempre dizer que não há qualidade e que nenhum é melhor do que os estrangeiros que jogam sempre.
Isto são exemplos e posso dar-lhe muitos mais...
Pedro Vizela,
ResponderEliminarEu sei perfeitamente o que está escrito no post e que não podem ser soluções imediatas. Aliás, eu até escrevi "Em relação à 2ª, é algo que realmente não se podia fazer no imediato e duvido que mesmo num prazo de 2 anos se consiga." Falei em 2 anos porque é impensável acontecer isso já na próxima época. E mesmo daqui a 2 anos, duvido.
Quanto aos portugueses, quer se queira ou não, um clube português é uma ponte. Uma ponte para jovens com valor e potencial chegarem a grandes clubes europeus, principalmente dos 3 países mais fortes futebolisticamente. Espanha, Itália e Inglaterra. Logo, um clube como FC Porto, Benfica ou Sporting, quando querem contratar um jogador, procuram alguém que renda no imediato mas que também seja jovem e possa tirar dividendos disso para no futuro o vender. Isto com portugueses é impensável, pois não há tanta variedade nem mesmo qualidade.
A solução para os 3 grandes aproveitarem mais portugueses é simples. Apostar nos da formação e em alguns com qualidade/potencial que despertam em clubes mais modestos.
Vadeer,
ResponderEliminarTem mesmo dificuldades. É uma certeza.
Emerson? Diga-me 1, e só peço 1, lateral-esquerdo melhor que Emerson. Atenção, excepção ao Coentrão, já que foi o seu antecessor, logo, era possível substituir Coentrão por Coentrão (entendeu?). Vai falar de quem? Do Tó Pereira, do Sporting Clube de Fanfarranha? Zé Bino do Monte Feio de Fiães? Estou à espera de ler os nomes que vai indicar.
Só falei de Artur, Garay e Witsel? Mas você não sabe mesmo ler? Não falei de Javi? Cardozo? Gaitán? Quer mais? Maxi também serve. Luisão idem. Nolito também. Rodrigo é mais um exemplo. Bruno César outro. Chega? São jogadores de qualidade. Pouco (nada, aliás) me interessa de que países são.
Mais uma prova da sua inteligência, é o facto de escrever "Depois como soluções apresenta Pepe, Nani e Ronaldo. Só esses portugueses cabiam no plantel do Benfica?" - Mais uma vez, fico com a certeza que não sabe interpretar um comentário. NÃO FALEI DE PLANTEL, FALEI NO 11 TITULAR !! 11 TITULAR !! ENTENDE ISSO? Tirando Coentrão, Pepe, Nani e Ronaldo, que português o Benfica podia contratar que entrasse no 11 titular? Qual? Diga lá. Fico à espera.
Que português, DE VALOR NO MÍNIMO SEMELHANTE, o Benfica TEM POSSIBILIDADES DE CONTRATAR para os lugares de Artur, Maxi, Luisão, Garay, Emerson, Javi, Witsel, Aimar, Gaitán, Nolito, Cardozo, etc?
Aprenda a INTERPRETAR. Um dicionário, por vezes, faz milagres.
LuisRafaelSCP,
ResponderEliminarOra, você é sportinguista. Quantas críticas recebeu Patrício nos primeiros jogos do Sporting? Quantos pontos vos custou? Ainda na época passada, lia-se aqui comentários no blog, sportinguistas a criticarem o seu GR.
Acha mesmo que o Benfica iria apostar no Mika, esta época, com 20 anos, a titular da equipa? A jogar numa Champions? Um miúdo que era o 2º ou 3º GR do... Leiria? Deus me livre.
Aliás, primeiro prefiro que apostem no Oblak e só depois no Mika. Mas isso é outra história. No presente, Mika não tem qualidade para ser titular do Benfica. Longe disso. Mas que trabalhe, Artur não é indiscutível, tal como nenhum deve ser, e não caminha para novo.
Luis Martins? Mas ia-se apostar num miúdo, que em 2 anos de juniores, só foi titular num, e é um miúdo cheio de lacunas? Porra. Mesmo Emerson sendo fraco, e é um facto isto, é bem superior a Luis Martins.
Se Nuno Coelho e David Simão poderiam estar, neste momento, no plantel? Claro, sem dúvida. Sempre o disse. E essa é uma das muitas razões pela qual critico JJ.
É verdade, Rui Patrício foi muito criticado, mas o Sporting (os seus treinadores) insistiram neles e hoje é um grande guarda redes. Custou muitos pontos? Talvez, mas é assim que se FORMAM grandes jogadores, se não houvesse aposta hoje o Rui não existia, ou então era mais um Bruno Vale ou Moreira (com todo o respeito).
ResponderEliminarAlém disso, digo-lhe que o Sporting se não foi campeão nos últimos anos nunca foi por causa do Patrício.
Luís Martins tem enormes lacunas? claro, tem 19 anos e PRECISA DE JOGAR para evoluir e corrigir as lacunas, se nunca for aposta terá essas LACUNAS PARA SEMPRE, se for aposta séria, talvez daqui a 2/3 anos pudesse dar nas vistas e render milhões, é a diferença.
Ainda bem que sabe que N.Coelho ou David Simão podiam e deviam estar no plantel, pois eu quando digo que os clubes portugueses devem apostar nos seus jovens não tem obrigatoriamente de ser como titular, pois o N.Coelho ou o D.Simão mesmo como alternativas a Javi, Witsel ou Aimar já podiam ter muitos jogos e permitia que evoluissem.
É nesse aspecto que o Benfica e os outros clubes têm de melhorar, o Sporting por exemplo ganhava muito mais em ter uma alternativa como o Wilson Eduardo do que ter o Ribas, mas enfim.
cumprimentos
Realmente o Braga é a exceção a esse tendência.
ResponderEliminarMas como inverter a outra tendência dos selecionadores apostarem em jogadores que militam em equipas de menor destaque noutros campeonatos (como Saragoça, Granada e Siena) mas negligenciarem jogadores que atuam nesse mesmo Braga.
LuisRafaelSCP,
ResponderEliminarUm jogador não evolui simplesmente por se apostar de forma contínua neles, apesar dos erros.
Um jogador evolui, se tiver bases para isso. Se for aposta de forma coerente e caso realmente o mereça. O caso de Patrício foi, pareceu-me a mim, mais uma aposta pessoal de Paulo Bento, que do próprio Sporting.
Os casos de Rui Patrício e Mika são bem diferentes. Mika tem 2 guarda-redes bem melhores que ele e na época passada nem no Leiria jogava. Patrício, quando começou a jogar regularmente (época 2007-2008) tinha começado essa mesma época como suplente de Stojkovic.
Aliás, nessa época, Stojkovic começou a época como titular. Lesionou-se e para o seu lugar entrou Tiago. Só fez 1 jogo e o Sporting... levou 3 em Braga. Posto isto, com a lesão de Stoj e com o fraco desempenho de Tiago, restou Patrício. A partir desse momento, é que foi aposta firme.
Luis Martins nem era para ter ficado no plantel, mas sim para ser emprestado ao Atlético. Só que o Benfica demorou a contratar um substituto para Coentrão, e mesmo o próprio Cap, quando chegou à Luz, para além de ter chegado numa fase tardia da pré-época, chegou fora de forma.
E atenção que JJ até gosta bastante de Luis Martins, pelo que sei. E olhe que são poucos os jogadores que o Benfica tem emprestados ou nos juniores, que ele gosta.
Quanto a Nuno Coelho e David Simão, está tudo dito. Claro que acho que deviam ter ficado no plantel. Como Urreta (já que não há alas-direitos), Wass (não há suplente para Maxi), Carlos Martins...
o problema dessas regras é que sao inconstitucionais. Portugal faz parte da ue logo nao pode impor limites ao numero de cidadãos da ue e por exemplo os brasileiros em portugal tem mais "direitos" que argentinos. Sou a favor de mais portugueses e mais formaçao mas temos que regulamentar isso de forma correcta.
ResponderEliminarPS: o porto e o slb quando foram campeoes da europa foram com portugueses..
A nível de formação hoje em dia, falando de todos os escalões os 3 grandes não devem ter nem 5% de estrangeiros, cada um, portanto a partir daí acredito que os passos começam a ser dados. Não estou tão preocupuado como vocês pois o investimento feito na primeira década deste século pelos três grandes a nível de condições de formação foi grande pelo que num espaço de 5/6 anos teremos vários portugueses a chegar ao plantel dos grandes.
ResponderEliminarGosto bastante da vossa ideia e acho-a totalmente válida.
ResponderEliminarIsto é tudo muito bonito e se concordo com objectivo desta ideia, não concordo com os meios para la chegar.
ResponderEliminarSimplesmente não existem 16 * 4 jogadores portugueses em Portugal para estarem nas equipas da liga.
Se calhar nem existem 16 jogadores portugueses para os 4 grandes.
Quem é que vai jogar no Porto ou no Benfica? Fernando Alexandre? Hugo Cunha? Luisinho? é com estes jogadores que queremos estar nas finais Europeias?
Isso é completamente utópico.
é preciso mais apoio ao jogador português, mas é nas divisões inferiores, e principalmente na segunda liga. E aí sim, deveria ser obrigatório ter, não 4, mas 10 portugueses por equipa. Reduzir custos com jogadores estrangeiros e potenciar o aparecimento de novos valores. Agora estrangular os principais clubes com regras absurdas, não concordo minimamente.
Excelente post VM e a verdade é que o VM tem sempre dito isto mas infelizmente os clubes portugueses ainda não aprenderam...
ResponderEliminarInfelizmente o Sporting que era o que estava a portar-se melhor dos 3 grandes tem vindo a reduzir a grande diferença que tinha devido ao facto de melhorar a competitividade porque seria complicado se não fizessem isso. Claro que foi uma aposta errada da parte da Selecção Nacional, mas foi uma aposta certa por parte do clube que precisa de voltar aos títulos. Espero que o Sporting possa deixar evoluir os grandes jovens que tem e que vá fazendo como está a fazer com o André Martins que está a evoluir muito bem mesmo! ;) O Sporting tem das melhores Academias do Mundo, já foi elogiado várias vezes pelo mundo afora por isso, portanto só tem é que fazes jus a isso e trabalhar aqueles jovens! :)
JM
ResponderEliminarObrigado.
Realmente parece-me que esta solução seria benéfica para todos. E, se não me falham as contas, falamos de 32 jornadas, ou seja, mais que as actualmente disputadas. Tenho a certeza que a conjugação deste sistema com as sugestões do VM enriqueceriam o futebol Português, pois os bons jogadores (das melhores 6 equipas) teriam muito mais jogos de intensidade e com motivação.
Percebo a mensagem que se pretende passar, mas dar o Braga como exemplo da aposta em portugueses que podem ajudar a selecção a partir de 2016 parece-me um exagero.
ResponderEliminarEm 2016 o Quim terá 42 anos, o Custódio e o Hugo Viana 33, o N.A.Coelho 30 o Helder Barbosa 29. Não me parece que após isso ainda possam trazer muito à selecção.
A verdadeira defesa da selecção são as equipas B.
Se muitos elogiam a formação do Barça não se podem esquecer que em Espanha já há equipas B a jogar na II Liga à muitos anos, e que os jogadores que vêm da cantera têm ali uma ponte muito importante para a primeira equipa.
O Valdes fez 70 jogos pelos B, o Puyol 80, o Xavi 60, o Iniesta 50, o Busquets 30 o Pedro 50 e até o fenómeno Messi tem 20 jogos pelos B's
A possibilidade dos jogadores que vêm da formação poderem jogar num campeonato competitivo enquanto se vão integrando nos seniores pode ser a diferença entre dar um passo de cada vez na evolução, ou dar um salto gigante que muitas vezes se torna fatal.
Eu ainda sou mais exigente que a Visão do Mercado.
ResponderEliminarConcordo no que toca a poder inscrever-se 27jogadores,
Concordo também que destes 27, pelo menos 5 sejam formados no clube dos 15 aos 21 mas, só se estiverem, em condições de representar a seleção.
Agora vem a parte onde eu vou ser mais exigente.
Os clubes podem contratar o número de jogadores estrangeiros (brasileiros passam a contar como estrangeiros)ou comunitários que quiserem mas, em cada jogo, tem que ter no mínimo 6/7 jogadores portugueses em campo durante todo o jogo.
Nas equipas B, só seria autorizado a estar em campo 3 jogadores sem nacionalidade portuguesa, independentemente os anos que já esteja no país.
São estas as minhas ideias.
Zapata:
ResponderEliminarDepois de ler as barbaridades que escreveu tive de perguntar-me como é que uma pessoa como o senhor visita um blog como o VM!
pois o senhor não gosta de futebol, gosta do Benfica e como se não bastasse tamanho facciosismo ainda é lonatico, que jogadores portugueses tinham entrada no 11 do Benfica?(fora os mencionados por si) São vários, mas antes quero fazer uma ressalva, óbvio que as equipas não têm só 11 titulares porque há estratégias diferentes de jogo para jogo há jogadores que lutam contra outro colega por um lugar no 11 e ambos se podem considerar titulares porque ora joga um ora joga outro (exmp: nolito e bruno césar) posto isto vou então dizer os portugueses que podiam entrar nesse lote de 13 14 "titulares" do slb, Ricardo quaresma parece lhe de menor qualidade que Nolito? ou bruno césar? a mim não! Raul Meireles não podia ombrear com wtsel e aimar por um lugar na equipa? já sem falar que seria de longe a melhor alternativa a javi mas ai já estamos a falar de uma alternativa e não se trata disso! o próprio Moutinho também o poderia fazer! posto isto posso dizer-lhe q o Sílvio mesmo adaptado seria muito melhor que a nulidade do emerson!
ainda lhe posso dar outro exemplo este já não tão feliz visto que a posição de GR tem as suas especificidades, Rui Patrício em nada perde para Artur!era possível contratar algum jogador dos que eu aqui referi? provavelmente não! mas se calhar já ove essa possibilidade antes mas o slb preferiu contratar brasileiros e uruguaios de qualidade duvidosa...
e também me parece relevante dizer-lhe que para estes jogadores existirem alguém teve dos os formar e o Benfica como não forma tem mais dificuldades em utilizar portugueses e dos poucos que forma não os utiliza exemplo gritante Miguel Rosa
posto isto dizer que lhe fica muito mal tentar fazer da sua equipa um Man City porque nao a é!
alias é de rir que o Miguel rosa continue no Restelo mas isso é la com o Man City da segunda circular...
ps: se o tema não lhe interessa não o comente!!!
ps2: concordo com todos as ideias apresentadas pela VM talvez a ideia de terem de ser 4 titulares seja mesmo a longo praso algo demasiado mas na generalidade concordo com tudo e muitos parabéns pelos temos que abordam...
ribaleao,
ResponderEliminarTem noção de quão ridículo foi esse comentário?
Quaresma? Sílvio? Meireles? No Benfica? Nem vou responder.
Para a próxima, avalie todos os factores inerentes à contratação de um jogador.
o senhor é curto de ideias, para nao lhe chamar outra coisa! mas quais factores? eu escrevi que não era possível contratar nenhum daqueles jogadores ou quase nenhum! mas para o Meireles existir o Boavista teve de o formar e a ideia estende-se aos outros que referi! o senhor diz que nao quer saber da nacionalidade dos jogadores do slb pq sabe que nao tem capacidade de formar (embora esteja a melhorar) e o outro propósito do meu comentário foi dizer-lhe que a equipa do slb n é como o senhor a esta a pintar...
ResponderEliminarpara o senhor zapata, portugueses, apenas mm, de creditos firmados... mas apostar em contentores de estrangeiros que ainda nao provaram nada... ai ja nao ha problema !
ResponderEliminarmas sul americanos que nada acrescentam... deixem nos vir... esses ja evoluem... depois aparecem os flops e os portugueses buscam a sua sorte noutras paragens... os benfiquistas vivem em negação e em delirio!
As selecções não interessam nada, simplesmente prejudicam desportiva e financeiramente os clubes.
ResponderEliminarPrejudicam ao nível dos jogadores, são um forte concorrente ao nível dos treinadores (Trapattoni, Tabarez, Hitzfeld, Del Bosque, etc), são um forte concorrente ao nível de receitas de publicidade e merchandising.
O que o FCPORTO tem de fazer é fazer com que os seus jogadores renunciem às selecções e se concentrem exclusivamente no FCPORTO.
Se eventualmente for necessário, o FCPORTO deve pagar para que eles renunciem às selecções.
A renúncia às selecções deve começar nas camadas jovens.
Outra alternativa é optar por brasileiros e argentinos que não brinquem nas selecções. São excelentes e relativamente acessíveis.
Derlei, Edmilson, Artur são exemplos do passado, Bracalli, Maicon, Fernando são exemplos do presente.
Mossoró e Edgar poderiam ser boas opções para a próxima época, jogam na liga portuguesa, estão em final de contrato, não brincam nas selecções, ou seja, estão sempre disponíveis para o seu clube.
Se liberalizarem os salários mínimos no futebol, haverá muito mais jogadores portugueses nas equipas nacionais, haverá muito mais jogadores dos juniores a ascenderem rapidamente aos seniores e mais jogadores de divisões inferiores a ascenderem à primeira divisão.
Abolir a indemnização por formação nas transferências internas até aos 24 anos, mesmo quando os jogadores acabam contrato. Assim a maioria desse lote de jogadores sai para o exterior visto que a maioria dos clubes não está disposto a pagar essa indemnização.
Os jogadores e dirigentes portugueses que acordem duma vez por todas, quem paga os salários são os clubes.
http://www.youtube.com/watch?v=QhbOrlgU39Y&feature=player_embedded
ResponderEliminarInteressante desabafo dos comentadores dizendo que o benfica deveria jogar na Taça Libertadores devido ao numero de Sul-Americanos.
O que os clubes portugueses têm haver com as seleções???? nada digo eu, para mim não existem estrangeiros e portugueses nos clubes, para mimo que importa é se tem qualidade joga, compra-se se não tem qualidade , não joga ou não se compra independente da sua nacionalidade,eu, pessoalmente, apenas peço uma coisa à seleção, se for possível não colocar a jogar o Nelson Oliveira para não se lesionar, pois como o Scolari disse à alguns anos a seleção é um clube e eu já tenho clube desde que nasci e não é a seleção
ResponderEliminarExcelentes medidas só existe um problema, Portugal esta enquadrado no quadro europeu, não podendo assim dar preferência a jogadores nacionais - Livre circulação de trabalhadores e não discriminação em razão da nacionalidade.
ResponderEliminarDe relembrar que os brasileiros têm por reflexo de acordos internacionais entre Portugal e Brasil a equiparação de direitos com nacionais.
Grande Abraço
Pedro Graça
Fábio Paim, joga agora no 1ª de Agosto.
ResponderEliminarVejam este video: http:"fabio paim jogadas" //www.youtube.com/watch?v=4ctZka9zG-U&feature=related
Uma das maiores promessas do futebol Português desperdiçada. Ele que podia ser uma das estrelas deste Euro.